有一天，我和《有一种战犯叫参谋》的作者俞天任先生聊天，得知他现在正在翻译和整理美军对志愿军战俘的审讯记录。
俞天任在美国国家档案馆
这一批档案资料是在深圳越众集团公司董事长应宪先生组织下，去美国国家档案馆翻拍的。现在保存在“越众历史影像馆”，进行整理和翻译工作。应宪原来是一名军人，虽然离开部队，依然没有忘掉报效国家和军营，已联系了革命军事博物馆，准备捐献这一批档案资料。
我听到这个消息首先是吃了一惊，美军朝鲜战争档案之丰富，我是有数的。美国人对档案记载、留存、保管的工作确实是让人佩服的。这就带来一个后果，美军的档案资料多得吓死人。
美军对志愿军战俘的审讯档案我手上没有，因为我研究的重点是作战，我有美军部分的指挥报告。
比如这份《Study of Action, the Mechanical Flame Thrower in Action at Yongdae, Korea, August-November 1951（美军第八集团军火焰喷射器的作用研究，1951年8月至11月）》就有783页，共有18份报告，都是这段时间内火焰喷射器在各个战斗的使用情况。
比如这一份《United States 8th Army，Battle Report，March-December 1951（美军第八集团军战斗详报，1951年3月至12月）》就有1412页，需要指出的是这份战斗报告并不是记录1951年3月至12月全部的战斗经过，只是极少的一部分，里面只有23份报告。比如第一份报告是1951年6月2日对451高地的进攻战斗；第四份报告是一个军需野战服务排的行动记录；第五份报告是1951年9月29日至10月6日，参加血岭战斗的一个连的访谈记录，请注意，仅仅是一个连的记录；第十一份报告是第99野战炮兵营B连在1951年4月22日至24日的行动。
美军档案的繁琐和细致是让人叹为观止的。因此我能想象出来志愿军战俘审讯记录的档案数量会有多庞大。
实际工作也确实如此，多个工作人员花了一个月的时候，才翻拍。看下面这张照片，密密麻麻存放档案的柜子就足以让人头大。向这些工作者，向应宪先生，向俞天任先生致以崇高的敬意。
可是，接下来俞天任向我介绍目前在翻译中发现的一些有意思的事之时，我却听得不寒而栗。
众所周知，战争中对战俘的审讯是为了获取情报，审讯的重点自然集中在番号、部署、兵力、武器、后勤、战术等战争直接相关的情报上。
可是美军对志愿军战俘的审讯重点却不是这样。他们更重视收集中国国内的战略情报，而不是朝鲜战场的战术情报。
一、美军最感兴趣的是战略情报
美军审讯时问得最多的是这个志愿军战俘家乡的地理、社会环境以及家乡所有能屯兵的建筑物，甚至包括询问家乡的河流是泥底还是砂底，河岸的角度，山坡的坡度等。问的那是非常之详细。其中对战士的审讯更注重家乡的地形地貌，对军官的审讯更注重社会情况。
审讯中对河流情况的询问，连河岸的高度和坡度都要问。
审讯中对社会情况的询问，连物价都详细统计。
对中国国内战略情报的收集，其实从美军对志愿军战俘审讯的情报收集IFI编码看得更清楚。
归档整理的这些IFI编码，很少看到志愿军在朝鲜战场的情况，几乎全部都是我们国内的各种设施情况，都是军事上的高价值目标。
我一听之下，心里直接一个寒颤。
这直接让人想起当年大量的日本间谍对中国的山河地理社会的勘察。结果日本人绘制的中国地图，远比我们自己的精准；日本人掌握的中国社情，甚至比蒋介石了解的更为清晰；这些收集的情报被广泛用于侵华战争。
美军对志愿军战俘的审讯，用一句精辟的话来说，那就是“美帝亡我之心不死。”能不让人细思恐极吗？
再说另外几个有意思的情况。
二、审讯人员大量使用日本人
一般来说，日本不是朝鲜战争的参战国，日军也没有参加朝鲜战争的战斗行动。但是审讯战俘虽然不是战斗行动，但也一样是战争行动。
美军总是宣传他们对志愿军战俘如何如何好，可是志愿军战俘在美军战俘营中所“享受的待遇”，早已为世人所熟知，根本不是宣传的那回事。从审讯人员名单，更可以知道，美军大量使用日本人进行审讯工作，难道我们还能指望这些鬼子在审讯中对志愿军战俘温文尔雅吗？
俞天任先生还强调指出一点，我们被俘的志愿军战士说的都是各地的方言。而美军找来的这些日本人，全是中国通，是能够听懂并且还能讲这些方言的。俞天任在日本多年，本身就是研究日本的学者，深知哪怕中日交流这么多，想做到这一点的难度也是极大的。可见美军为获取情报，所做的大量的工作。这也充分说明，日本在二战后对美国的服从程度，美军一声令下，日本人要从全国把这些中国通给找出来，这些人很可能都是原侵华日军，手上几乎都有中国人民的血债。因为我们很难想象，如果没参与侵华战争，能有这么大量的日本人熟练使用中国的方言。
三、破除了一个谣言
这个谣言就是“志愿军把原国民党军士兵送去从朝鲜战场当炮灰”。俞天任先生介绍，从美军对志愿军战俘的审讯记录来看。我军对解放战士向来是一视同仁的，所有的待遇都一样，没有任何的歧视。
他重点讲到了40军118师354团3营副营长吕志国。吕志国是在加平战斗中被俘的，这一战我以前有文章专门讲过，惨烈而又光荣，团参谋长刘玉珠、教导员马仲吉牺牲，营长李德章重伤，硬是坚持带着剩余部队突围，一仗打出了4个集体一等功，在解放军军史上是绝无仅有的。
吕志国原来是国民党军独立骑兵第2旅4团2营5连2排排长。1945年10月，在国民党军袭击我晋察冀军区12团的战斗中被我军俘虏，随12团抵达东北后加入我军，编入东北民主联军3纵。因作战英勇灵活，吕志国于1948年2月提升为排长，1948年9月编入40军118师354团3营为机枪连排长。1949年2月，因功提升为副连长。1950年6月，再次因功提升为连长。志愿军入朝作战后，于1951年3月30日提升为3营副营长。美军评价吕志国智力和战术素养均高。可以看到作为一个解放战士，吕志国的晋升速度是非常快，基本上一年就能提拔一次，这说明作战勇猛，战功卓著。他在加平战斗被俘，也是因为身负重伤，无法跟随部队突围，留下来掩护，力战不支。
其实被俘的志愿军中很多人都有在国民党军的经历，而且在审讯中都提到我军的官兵一致，给美军留下深刻印象。解放战士，其实是美军感兴趣的一个问题，但美军没有得到他们想要的答案。美军想要解放战士被歧视、被打骂、被虐待、被当炮灰的供述，可是美国人没得到。
这太正常了，跟随林彪出关的是10万大军，而跟随林彪入关是100万大军。除了入伍农民，解放战士是主要的构成。
顺便说一句，审讯吕志国的，是日本人，佐佐木中士。
四、补充了铁原阻击战不为人知的细节
63军有一个叫张云斋的战士，于1951年6月27日在铁原被美军俘虏。熟悉铁原阻击战的人要奇怪了，6月27日，铁原阻击战早就结束了，63军各部在6月14日就奉命进驻伊川地区进行整顿和补充。他怎么会在这个时间在前线被俘？
那就只有两种可能，一是叛变投敌。二是落单被俘。
叛变投敌这个选项，看起来确实有可能，张云斋参加过抗日战争，不过是国民党军商震部32军的。1950年10月，张云斋加入解放军63军，随军参加抗美援朝战争。
但是再仔细一看审讯记录，叛变投敌的可能性立即就没有了。
美军记录张云斋所在部队的番号是63军炮兵团高炮营2连2排，职务是班长。其实63军炮兵团的驾驶员是从63军汽车大队配属下去的。志愿军的汽车驾驶员那都是宝贝疙瘩，执行的是后方运输和牵引火炮的任务。从事后勤运输的驾驶员是绝对不会出现在战斗最前沿的，而配属给炮兵的驾驶员，也和炮兵在一起，远在阵地的纵深，离战斗一线远着呢。铁原阻击战时，高炮营配属给的是187师，执行的是保卫指挥所和炮兵阵地的任务，指挥所在天德山，高炮营配置在天德山东侧月夜山西南山麓，离前沿阵地远着呢。
张云斋如果想叛逃，那要穿过志愿军多重阵地，不要以为穿了志愿军军服就能来去自如，口令答不上来，立马被扣下来了。我2008年演习时，从战地医院出院回去，途径别的营，问我口令不知道，立马被哨兵给抓了。在战场上，无论是军官还是战士，脱离本单位范围，那是难以自由行动的，挨枪子都很正常。
所以，让张云斋冒着美军的飞机扫射和炮火，跑十几公里去投敌，这实在难以想象。
那就只有另一种可能，张云斋是落单后被俘的。可是也不对啊，一个汽车驾驶员怎么会落单在第一线呢？其实这正说明，张玉斋很可能是以汽车驾驶员的身份补充到步兵去参加一线的战斗，不然他是不可能出现在一线的。在激烈的战斗中，张云斋与大部队失去了联络，但他依然孤身坚持，所以才会在6月27日在美军的搜剿中被俘。这从另一个方面印证了铁原阻击战的惨烈程度。
另外值得注意的是，审讯张云斋的美军审讯人员又是日本人，中山军士长。我们的战士落到这帮残暴的家伙手里，遭受的严刑拷打，可想而知。
五、写在最后的话
从目前已经整理翻译的美军对志愿军战俘审讯记录来看，美军收集情报的重点是我们国内的战略情报。时至今日，还有很多中国人不遗余力地宣传：“美国是中国的好朋友。”如果你生活中有这样一个“好朋友”，把你的账户密码、个人隐私、兴趣爱好、私人信息、核心资料全部偷偷收集起来，有这样一个“好朋友”，你晚上能睡得好觉吗？我想我身边有这样的人，我是睡不着的，毛骨悚然啊。
注：本文图片版权为“越众历史影像馆”所有，由俞天任先生授权使用，任何媒体和自媒体不得引用。
本文由俞天任口述讲解，王正兴整理编辑。
文章来源于这才是战争
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