中国语言文字论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 双音汉字

现代汉语拼音修改方案3.0

[复制链接]

5

主题

196

帖子

890

积分

高级会员

Rank: 4

积分
890
发表于 2022-3-24 13:49:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 atet 于 2022-3-24 13:51 编辑
双音汉字 发表于 2022-3-24 08:57
那就变成一个字母y,两个读音了。

一个字母两个读音,比比皆是,其他语言不说,58里面,ie,ei,ue的e,以及单用的e,各个不同。
ch,sh里的h本身只起标示作用不发音,与h单用读[x]不同。这些都是一个字母多个读音,你能说ng 里的g要发出舌根爆破音来吗?

回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

1587

帖子

4565

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
4565
 楼主| 发表于 2022-3-24 14:35:43 | 显示全部楼层
atet 发表于 2022-3-24 13:49
一个字母两个读音,比比皆是,其他语言不说,58里面,ie,ei,ue的e,以及单用的e,各个不同。
ch,sh里的h ...

ng,的g,实际上就是我说的一个字母多用,其实并不好。
zr,zh,本身用哪个都无所谓,不过zr确实有优势。
从读音上就有天然优势。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

196

帖子

890

积分

高级会员

Rank: 4

积分
890
发表于 2022-3-24 16:29:22 | 显示全部楼层
双音汉字 发表于 2022-3-24 14:35
ng,的g,实际上就是我说的一个字母多用,其实并不好。
zr,zh,本身用哪个都无所谓,不过zr确实有优势。 ...

“不过zr确实有优势。
从读音上就有天然优势。”
这是概念上的错误,无法容忍。
58拼音中r,最初认为对应的是国际音标[ʐ],是舌尖后音的擦音,基于这种认识,用r这个字母表示则是过于离经叛道;
近年来,随着“近音”概念的提出,很多人认为这个音实际发音并不是[ʐ],而是卷舌近音(或者叫卷舌无擦通音[ɻ],这一来大家就形成了“r字母与英语的用法基本相同”这一共识,用r完全可以接受而且很有道理。
把一个用于表示卷舌近音的字母来表示塞擦音
[tʂ],毫无道理!






回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

1587

帖子

4565

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
4565
 楼主| 发表于 2022-3-24 19:42:05 | 显示全部楼层
atet 发表于 2022-3-24 16:29
“不过zr确实有优势。
从读音上就有天然优势。”
这是概念上的错误,无法容忍。58拼音中r,最初认为对应 ...

z-r -zh
口舌从z到r,再吐气,很容易发出来的音就是zh。
舌头来讲,zh,ch,sh,r,是比较靠近的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

196

帖子

890

积分

高级会员

Rank: 4

积分
890
发表于 2022-3-24 20:12:21 来自手机 | 显示全部楼层
过去认为,sh和r是成对的清浊辅音,这样的话r的字母使用就有大问题。现在认为sh 和r发音方式不同,一个是擦音一个是近音,r的字母用对了,就和sh无关且差得很远了,所以无论如何sr两者不能连着用。,
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

1587

帖子

4565

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
4565
 楼主| 发表于 2022-3-24 20:28:12 | 显示全部楼层
atet 发表于 2022-3-24 20:12
过去认为,sh和r是成对的清浊辅音,这样的话r的字母使用就有大问题。现在认为sh 和r发音方式不同,一个是擦 ...

zr比zh好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

196

帖子

890

积分

高级会员

Rank: 4

积分
890
发表于 2022-3-25 09:51:40 | 显示全部楼层

我已经讲得很清楚了,自辨。
回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

1587

帖子

4565

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
4565
 楼主| 发表于 2022-3-25 10:00:19 | 显示全部楼层
atet 发表于 2022-3-25 09:51
我已经讲得很清楚了,自辨。

那就保留zh?
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

196

帖子

890

积分

高级会员

Rank: 4

积分
890
发表于 2022-3-25 12:20:07 | 显示全部楼层

各种语言中ch用的最多。sh也有,主要在英语里,罗曼语族的语言基本没有。zh 就罕见了,大概只在转写东欧斯拉夫字母时选用。个人觉得,如果按照与ch,sh用法构成一个序列,那么用j最好,为了区别jq 的发音,可以限定为ji后接其他原因字母时,替代原来的zh。

回复 支持 反对

使用道具 举报

70

主题

1587

帖子

4565

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
4565
 楼主| 发表于 2022-3-25 12:36:04 | 显示全部楼层
atet 发表于 2022-3-25 12:20
各种语言中ch用的最多。sh也有,主要在英语里,罗曼语族的语言基本没有。zh 就罕见了,大概只在转写东欧斯 ...

所有两用两音都是不可取的。自己增加烦恼。
h本身两用就不好,r因为有音相似,尚可取。
其实如果w,v可用的话,最好,因为没使用过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|中国语言文字论坛

GMT+8, 2024-12-23 01:16 , Processed in 0.053877 second(s), 39 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表